廣州車展:訪奇瑞產品中心總經理沈浩杰
[汽車之家 對話] 在2014廣州車展上，奇瑞汽車產品開發中心平臺總經理沈浩杰接受了汽車之家的現場對話，以下是對話實錄。
車評人：各位網友大家好，今天我們非常榮幸邀請到奇瑞汽車產品開發中心平臺總經理沈浩杰先生，接受我們汽車之家的對話，沈總您好。
沈浩杰：你好，很榮幸受到汽車之家的邀約，到這里來介紹一下我們做的工作，非常榮幸。
車評人：謝謝沈總對我們的肯定，先請沈總簡單介紹一下本屆廣州車展，我們奇瑞展臺的一些產品信息。
沈浩杰：從去年的7月份到今年一年多一點的時間，我們連續推出了艾瑞澤7、瑞虎5、瑞虎3，還有像我們QQ純電動轎車，各項性能在國內都處于領先水平，而且我們轉型以來推出的產品也逐漸被市場認可。與轉型之前相比，我們現在的單車平均售價一直在提高，銷量也得到穩步提升。當然這次廣州車展我們的重頭戲就是艾瑞澤3，它是艾瑞澤系列的第二款車型，我們借廣州車展這個平臺進行預先的發布，做一個預熱，在下個禮拜，11月27日，艾瑞澤3會在杭州正式上市。
車評人：因為您是做產品開發的？
沈浩杰：對，是的。
車評人：其實一直以來自主品牌在產品開發和研發的層面上，一直有一個現狀，被中國的消費者所詬病，因為我們現在自主品牌，大部分還是以逆向開發為主，大家覺得說這個逆向開發，等同于抄襲、模仿，而模仿和抄襲可能短期能收到效率，但是長期來看并不利于中國汽車工業的發展，我不知道你對此是持一個什么樣的觀點？
沈浩杰：這方面的感觸還是有一些的，我到現在工作已經是將近27年了，其中有14年是在奇瑞工作，在一些合資企業工作了13～14年，一直從事研發工作，我的觀點是這樣的，所謂的抄襲也罷，或者是正向也罷，核心關鍵還是你有沒有掌握，有的時候為了短期的利益，簡單的去把別人的東西模仿過來，我覺得這種模式長期來看是肯定沒有生命力的，因為你可能根本就沒有消化和理解別人家的精髓是什么。我理解的正向，一定要真正的自己掌握了這個產品，自己真正理解這個產品核心的利益是什么，我覺得奇瑞公司這幾年走的非常艱苦，因為下了很大的決心，2、3年不推新車。某些意義上，真正花很大的力氣，完全從正向流程上去研究每一個細節，應該怎樣做才是合適的，當然在這個階段，我們也要說，對于競爭對手的研究，對于全世界優秀產品的理解絕對是領頭羊，如果我都不清楚對手的優點和缺點，我都不清楚它的特點是什么，那我設定的很多指標、參數拿出去不見得有人會信，那這樣的研發就沒多大意義。我過去因為工作的原因，自己在歐洲和日本有相當長的一段經歷，像日產都有相當大的基礎團隊去研究競爭對手，所以我們現在在這段時間做的工作一個是堅持，自己理解，按照自己的思路去開發。另一個是兼容逆向，要去研究，很簡單，比如我去研究智能性的時候，我肯定得知道哪一家智能性做的最好，我們在性能上至少不能比它弱，我們再去看空調，可能是另一部車型做的最好，我們再把它的性能拆出來，我們就要做的比它還要強，所以在這樣的情況下，去兼容，去研究對手，研究別人的特點，反過來變成我們，至少要合成自己的圖標，我們花了將近4年的時間去推出這款車，所以我們現在有信心說艾瑞澤3在性能上，在這個A0級別里面，它是有競爭力的，所以這個方向是我們理解的正向，堅持自己開發，同時堅持研究所有的對手，不能做一個井底之蛙。
車評人：沈總你看現在，時至今日，可能還會有一些自主品牌廠商，再去研發產品的時候，更多借鑒于逆向，其實你看像日本的汽車工業，像韓國的汽車工業，他們在發展之初的時候，也會走過一段逆向，然后經歷這樣一個過程，所以說你覺得在目前這樣一個環境下，針對于汽車，針對于中國汽車自主品牌，你認為現在自主品牌在研發上面去借鑒、去模仿、去逆向，這樣的一個現狀，是不是還會有存在的合理性？
沈浩杰：我說我自己的感受，因為我沒有一天離開過研發和設計，我的感覺就是說隨著消費者的成熟，隨著很多顧客越來越懂車，你會發覺，不是簡單的把一部車掃描下來，馬上逆向，甚至我們可以看到一些廠商，赤裸裸的抄襲，造型幾乎是一點不變就換logo然后就開始生產，你會覺得它太像奧迪了，或者太像捷豹、路虎，但是你會發覺，它哪怕賣的再便宜，并不一定會有很好的銷量預期，沒有那么好的結果，這說明什么？我的理解就是說，現在大家越來越認同，是你這個廠商的質量品質給他什么概念，你這個品牌好不好，同時你這個產品是不是真正自己干的，我們經常也去參加一些成都的車展，北京、上海就更不用說了。我們經常在旁邊聽別人議論自主品牌廠，有的車造型完全就是雷同了，結果人家馬上一說是抄襲的，反而是很鄙視的，實際上銷量也不是像預期那么好的。我們再反過來看國內的長城、長安、奇瑞，這些年都在下苦功夫，都在做一些基本功的培養，你會發覺他出來的車，甚至都有一些造型的DNA了，你看這幾家廠前臉后尾的造型，幾個車雖然是不同時間上市的，但是在造型上一定是有連貫性的，一定有統一的特點，而不像某些，完全簡單靠照搬的，可能這部車抄的是捷豹、路虎，那部車抄的是奧迪，沒有自己的風格。
車評人：我們知道現在世界范圍之內，談到意大利的設計更多是激情，德國的設計是嚴謹，英國的設計是古典，其實在汽車工業發達國家里面，他們每一個國家，針對于汽車研發語言的使用，都會有一個非常明顯的特質，你認為現在中國的自主品牌有沒有自己的設計？
沈浩杰：我的理解，中國自主品牌公司，這幾年的進步是巨大的，他們在開發程序方面迅速在成熟，為什么叫迅速成熟呢？現在的自主品牌不再是企業的大老板，或者是幾個老板，根據他們自己的理解，他們認為年輕人喜歡什么車就造什么車。據我了解，不單是奇瑞，甚至有一些自主品牌做的比較好，我們調查都是很規范的。首先要開發一個什么樣的車，他一定要請第三方去做大量的調研，比如我要開發一個A0級的轎車，我想開發三廂，經過市場的調研告訴他，可能現在三廂車并沒有那么好的增長預期，有可能是兩廂，或者是cross，可能有更大的銷售預期。這些就是通過市場調研給我們信息，過去這方面做的很少，現在已經是一個標準套路。第二我在造型階段，我就會把效果圖，跟一些其他車型照片混在一起，帶去全國各地的主要城市讓他們去挑，當然把logo都用小貼紙貼上了，如果我們的造型沒有幾個人選，你再喜歡也得把它扔掉，我們就經歷過。甚至再往下一步，我們做出了模擬，一比一的模型，我們把它固化好、包裝好，送到山東、四川、東北、湖南、深圳，然后我們不出面，讓第三方公司出面，每個地方大概要調查7天，每天要調研將近50個人，都是一直登記要買AO級的車，或是買了同級別競爭對手的車，我們會問他你覺得這個造型和內飾好不好。
我們的艾瑞澤3在研發階段，我們曾經很滿意，但是我們拿到四川的成都和山東的濟南做完調研，給我們潑了一頭冷水，當時我們還拿了6款其他的車型，結果艾瑞澤3的排名是很靠后的，這就發現了，我們自以為挺好的東西，客戶不喜歡，最后怎么辦呢？老總帶著大家徹底重來，比如原來的造型是比較中庸的，比較平平淡淡，這樣不行，一定要形成流線，發動機一定要高度下壓。原來內飾的造型是比較典雅的，不行，不夠野，一定要體現出一些流線，全部推倒重來，當時我們的一些員工非常不理解，因為花了很多的心血，徹底摒棄，你想象就是等于徹底否定它，痛苦了有幾個月的時間，大概有7個月的時間，新的造型又出來了，在意大利又運回來，在意大利全部做完，找了一個新的造型公司，我們說句良心話，雖然痛苦了很久，特別是像我還要負擔時間、周期費用，我自己都承認這個比原來的造型，明顯都覺得要大大的年輕化了，然后這次再去做造型調研，上次排名基本上是倒數第二，這次是正數第一，我們比第二名都領先的比較多。所以這些是我們開發過程中越來越像正規的，像國外的一些主流廠家這么去做的，在這個方面，我覺得進步還是比較大，我個人認為。
車評人：沈總其實在研發、設計過程中，在前端有沒有可能說，我在出來這個系統設計的樣子之前，準確拿到用戶需求，再去設計成型？
沈浩杰：你的建議非常對，我們艾瑞澤3基本上是拿到造型開始做的，你剛剛說的，瑞虎5和瑞虎3都賣不錯，瑞虎3現在已經是1.2萬臺，每個月穩穩的，還在往上面爬，瑞虎5是接近9000臺，那么它們下一代的車，就是替換它們倆的這個車，包括我現在艾瑞澤3下一代的車都開始預言了，預言的第一步我們找了調研公司，加我們自己團隊的人，在全國接近20個城市的地方，不斷的進行巡回，你認為再過5年，你想買的AO級車，要有哪些配置，造型上要超前到什么程度，你希望儀表是轉針，還是數碼顯示的，我們會準備很多頁的問題，我們搜集完回來進行統計，到底有多少比例的人喜歡怎么樣的配置，怎么樣的風格。就是像你說的，這個提前去收集，這個應該說也是參考了一些別的主機廠合資品牌，我們了解他們的進步，同時可能也跟互聯網學習，受到小米手機開發的啟發，我感覺他們在開發下一代手機，他們會主動邀請一些潛在客戶，你希望還有什么軟件能夠裝上去，你希望還有一些什么硬件應該體現。我們現在可能在這里面吸取到經驗，把調研再往前推一步了，艾瑞澤3的下一代車的調研工作已經開始了一半以上，下一代的車要顯著的比現在這一部車再高，所有的性能，所有的質感再高，爭取售價還能維持，進一步去提升它的競爭力。
車評人：其實我們也知道比如說在這個外形設計的層面其實像意大利那邊是非常先進的，你覺得中國目前自主品牌這樣自身的設計能力和大的設計工作室，大的設計機構相比的話還有多大的一段差距？
沈浩杰：我想先說一些我個人的觀點，我在80年代后期就已經開始工作了，也在合資企業里面，你注意到沒有，即使國際上再大牌合資品牌的主機廠到了中國，他的造型非常優秀，但是因為各個國家的國情不同，因為人民民族的特點文化的不同，他不是簡單的在德國喜歡的東西拿在中國就會受到絕對的追棒，像奧迪在德國的幾款車到中國并沒有打開市場，但是發現中國人喜歡求大，求氣派，反而是接受了中國本土的一些工作人員的建議拉長了軸距，提升了一些地方的配置最后迅速的形成了很好的銷量，過去我在法資企業和日資企業工作的年限都不少于4、5年，他們這些年越來越重視到中國市場進行調查，就是說他從剛開始隨隨便便拿一個本土的車直接到中國國產化，到現在他也是要特別的尊重，因為現在中國是全球最大的市場，他也要去理解中國老百姓的偏好，去體現中國的元素，所以我覺得即使國外的再先進他也要考慮中國人的偏好，就我的了解不管是長城還是奇瑞，還是長安，目前在這些賣的比較好的自主品牌，他們的這些設計中心對造型的設計基本上是不惜代價，也請了非常強悍的人，像我們和以色列合資的觀致，它是保時捷前一屆首席設計師在組織，現在我們設計師的是原來通用大概造型排在第二位的造型總監，我了解江淮、長城也是類似的，所以說他也迅速的把國際上頂尖的人請過來，同樣的國際的一些東西開始到中國來他要放下身段，他要了解中國人喜歡什么，這些是兩個喜人的變化，就是說國際水平再高也要了解中國人，為中國人量身訂作的產品，另外我們也不斷的吸收和引進國外最頂層的造型設計大師加入我們的團隊，目前基本上是這樣一個現狀。
車評人：這個可能是比較適合目前中國自主品牌發展的方式。
沈浩杰：像這些廠家，類似像傳褀這樣的你跟他說把捷豹路虎拿過來對他是侮辱，絕對不可能的，他必須是自己的原創，他可能會說我們競爭對手的造型很好，他說我知道了，但是我肯定不會抄襲，我肯定會弄出我的套路讓你們也覺得絕對比它還要有競爭力。
車評人：所以他們其實更加強調的是在自己研發設計的過程中強調一個原創的生命力，而不是一個簡單的復制。
沈浩杰：你看長城的哈弗格柵和后尾燈越來越有自己固定的特點，奇瑞連續推出幾個車型中間有一個扁擔鉤的格柵，一定是上翹的燈，下面一定是加白燈圍的，我們這些車推出來馬上再去走訪4S店的用戶你覺得這部車你喜歡什么，你不喜歡什么，結果發現我們相當多新出來的東西肯定的偏多數，100個人就有100種審美觀，反對的占的比例明顯的少，如果大家都反對的話我們就會告訴造型師你可能下次要注意，不要體現的過于強烈了。
車評人：所以這也是他的一個過程，因為他要融入中國人的審美？
沈浩杰：對，現在從早期就把市場調研的結果告訴他們，我們現在要帶著造型設計團隊一起拿著他畫的造型的草圖去跟用戶交流，我們就裝扮成調研公司的人員去聽，不讓他知道我們是車廠的人員，聽完了對他的刺激也很多，他很堅持的一些東西他也在修改，像通用有一些特點他不由自主的想表現出來，但是奇瑞的一些用戶就不太喜歡，他已經工作4年了，他改變了很多很多，這個他都意識到這個是通用的用戶喜歡，奇瑞的用戶不喜歡，他自己也是在摸索，我有將近6、7年在日產，我了解他們現在也逼著他們的造型師，哪怕是在日本做造型前也一定要到中國來聽這些市場調研的情況，看來大家都是一樣的，都要去了解我們這個市場用戶的偏好，迎合他們的偏好去做產品開發。
車評人：好的，最后再次感謝沈總接受我們汽車之家的對話，謝謝您。
沈浩杰：謝謝。
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